30,000 Reasons not to forget

Este post me costo mucho hacerlo como en algún momento le comente a @ErmesT , estos temas me resultan muy dolorosos y tristes de abordar, ya que nos muestra en la cara, la barbarie humana llevada a extremos inimaginables.

CCD (Centro Clandestino de Detención)

En varias ocasiones estuve en Buenos Aires y por uno u otro motivo esquivaba estos sitios de la historia reciente Argentina, ya que realmente no se como abordarlos, pensarlos por el lado que se nos ocurra, no tiene sentido. Es el terrorismo de estado llevado a su máxima expresión, los únicos acontecimiento y lugares que pueden asemejarse a lo ocurrido a la última dictadura Cívico / Religiosa / Militar son los ocurridos en los campos de concentración y exterminio de la segunda guerra mundial. Ya que sistematizar, organizar y planificar los sitios a ser utilizado, la manera de torturar y posterior matanza de 30.000 civiles es un pensamiento muy difícil de poder magnificarlo, para los tiempos que corren.

El mapa del horror

El terrorismo tiene que ser combatido dentro de la ley y con las herramientas que la ley y el poder legislativo y judicial otorga al estado elegido democráticamente para proteger el estado de derecho. Un ejemplo claro fue Italia con las brigadas rojas que erradicó el terrorismo dentro de la ley. Los golpes de estado que sufrió la argentina a lo largo de la historia, fueron varios, todos ellos terminaron de la peor manera que imaginemos y en el medio siempre el revanchismo de facciones que piensan diferente, se masacraron sistemáticamente.

Pero esta última dictadura Cívico / Religiosa / Militar, fue especial, ya que marcó muy fuertemente a varias generaciones de argentinos dejando heridas abiertas por todos lados. Yo estaba en la escuela primaria cuando comenzaron a ocurrir estas desapariciones forzadas de personas desde 1976 hasta 1983, que llegó nuevamente el gobierno democrático de Ricardo Raúl Alfonsín, previa guerra con una potencia como Inglaterra en 1982, que da para otro post que abordaré en otro momento.

Mi experiencia con respecto a esa época oscura de la historia es que estaba terminando el sexto grado de la escuela primaria y que teníamos como consigna ir a todos lados con el DNI (documento nacional de Identidad) en el bolsillo, salvo esto, no vi la guerra sucia que se vivió en esa época, una nota de color, recuerdo dos propagandas sobre la economía argentina, sobre que todo lo importado (fabricado en el extranjero) era mejor. En fin son un conjunto de cosas las que hicieron de este periodo el más oscuro de la historia Argentina.

Luego después de 1983, las juntas militares fueron a juicio, y la justicia comenzó a trabajar nuevamente enjuiciando a las juntas y a sus ejecutores del plan siniestro que ocupó la escena política de esa época.

Por eso es tan importante no olvidar lo ocurrido, recordar con tristeza y dolor, para que no caminemos nuevamente ese camino, como dice Cicerón «Los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla», creo que estuvimos sanando las heridas abierta, pero lamentablemente, en algunas ocasiones la negación de la muerte y desaparición de 30.000 personas es doloroso. Ver los vídeos de la época me produjo una pena tal que mis ojos se comenzaron a humedecer, por eso en general recorrer estos sitios, prefiero hacerlos en solitario para reflexionar y meditar conmigo mismo, sin distracciones de ninguna clase. Al finalizar pude hacer unas fotos de un pájaro que revoloteaba en los jardines de la ESMA, fue casi metafórico, la libertad está afuera hay que protegerla y cuidarla y dejarla que vuele como los pájaros en la naturaleza…

Aquí les comparto el álbum de fotos completo

saludos Farid.

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@FaridTDF Thanks for sharing and as you said it is very painful. We had a civil war(30 years) and I can understand the situation. It is very sad to see, people are not learning from these events and some will repeat the same somewhere in the world. All the human must earn to respect others.

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Historical post @FaridTDF we knowed lot of information,thank you for sharing with us…

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Gracias por sus palabras @AnuradhaP , lo invito a que cuando pueda comparta algo de esa dolorosa historia de 30 años de desencuentros. son los mismos que vivimos nosotros y hoy lamentablemente se vuelven a exacerbar.

Creo que la etiqueta mas adecuada para estos post seria “Historias que duelen al alma”

Saludos Farid.

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@FaridTDF , yes, we spoke together several time about this. It is painfull also responding, but is absolutely necessary to remember.

Las Friday, I have been in Auschwitz ans Birkenau extermination camps. as part of the European meet-up.

So I want to share your post with @AntonellaGr , @TorM , @helga19 , @davide7O , @NatalkaR @JanVanHaver , @LudwigGermany .

This is the photo that I want to share (again) with the community

Ermes

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@FaridTDF thank you for sharing your thoughts and this report of a place that should never have been there. I can’t understand how cruel humans can be but history tells a lot of the opposite. It is really very important to learn from the dark side of the past.

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Hello @FaridTDF

Thank you for sharing your history. Sometimes history are very cruel to us, we can’t forget. We have a similar history like you. We also lost 3,000,000 (Three Millions) of our citizens with in 9 months during our Independence war in 1971 (March to December). We know the cost of losing of our family members, friends, neighbours and our relatives.

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Thank you for sharing @FaridTDF . As @ErmesT wrote we have just come back from European meetup. I am collecting some ideas to write about Birkenau, it’s difficult, I’ll try…

ciao

Antonella

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@FaridTDF , thank you for sharing this part of history with us. It is always terrible and always I find the way into such horror by thinking about individuals.

As you know, a lot of perpetrators who supported the Holocoust and the 2 World War received shelter from the South America Regimes. So I read a lot about this terrible part of the history.

It is important that this is shared again and again.

But there are also other examples who did link Germany and Argentinia. Maybe you know the story about Cruiser Admiral Spee:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/German_cruiser_Admiral_Graf_Spee

I met a grandson of solder. The solder did fall in love in Argentinia… So love destroy stupid habits!

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Gracias a todos ustedes por sus palabras @ErmesT , @TorM , @LudwigGermany , @AntonellaGr y los otros, lamentablemente todas estas desavenencias humanas tienen bases económicas o de poder, pero no existe nada ni en el cielo ni en la tierra que justifiquen la muerte de tan siquiera uno de todas esas personas así como esto el Holocausto debe ser permanentemente recordado y mostrado al mundo lo mismo que los 3 millones de muerto en una guerra de independencia @AbdullahAM , o estos 30.000 ciudadanos no importa el número hay que tomar conciencia absoluta y plena que matar a nuestros semejantes no es una solución hay que ser tolerantes reflexivos y comprensivos y si hay loquitos por el mundo que pregonan la muerte como solución de todos los males, unirse para evitar ese tipo de pensamientos primitivos, tenemos que dar un paso adelante como sociedades.

Hay un poema de Eduardo Galeano que me gusta mucho. Se los comparto, esta en español, lo siento, apelo a que el traductor de lo mejor de él para expresar su pensamiento.

Los nadies - Eduardo Galeano - 1940

Sueñan las pulgas con comprarse un perro y sueñan los nadies con salir de pobres,

que algún mágico día llueva de pronto

la buena suerte,

que llueva a cántaros la buena suerte; pero la

buena suerte no llueve ayer, ni hoy, ni mañana, ni nunca, ni en lloviznita cae del cielo la buena suerte,

por mucho que los nadies la llamen y aunque les pique la mano izquierda, o se levanten con el pie derecho, o empiecen el año cambiando de

escoba.

Los nadies: los hijos de nadie, los dueños de nada.

Los nadies: los ningunos, los ninguneados, corriendo la

Liebre, muriendo la vida, jodidos, rejodidos:

Que no son, aunque sean.

Que no hablan idiomas, sino dialectos.

Que no hacen arte, sino artesanía.

Que no practican cultura, sino folklore.

Que no son seres humanos, sino recursos humanos.

Que no tienen cara, sino brazos.

Que no tienen nombre, sino número.

Que no figuran en la historia universal, sino en la crónica

Roja de la prensa local.

Los nadies, que cuestan menos que la bala que los mata.

Saludos Farid.:slightly_smiling_face:

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@FaridTDF Gracias por compartir este tema tan importante de recordar con todos y tu experiencia en la época. Todavía no visité la ESMA, pero me imagino que también me encontraría con los mismos sentimientos que los tuyos…

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Gracias @FaridTDF por compartir sobre tu visita a la ESMA con la comunidad de Local Guides. Realmente es un tema delicado y a pesar de que fue hace varias décadas, todavía nos cuesta hablar sobre esto. Nunca he visitado el museo, es una actividad que tengo pendiente pero en lo personal todavía no sé cómo referirme a esta parte tan oscura de la historia de nuestro país. A pesar de no haberla vivido, soy consciente de que las consecuencias siguen presentes hoy en día.

Es importante tocar estos temas para darnos cuenta de que lo que sucedió fue real, y tomar consciencia de que no debe repetirse nunca más.

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Gracias @Jesi .

@ValeriaA en mi caso demore muchos años la visita a este sitio los sentimientos son muy complejos, ya que las consecuencias de lo ocurrido hace 30 años, todavía sigue lastimando a los Argentinos,. Soy de la idea de no tomar un partido ya que las heridas están abiertas y muchos perdieron seres queridos en esa guerra sucia.

Pero de una cosa si estoy seguro y tengo la idea muy clara al respecto. Dentro de la justicia todo fuera de ella nada.

No importa que tan mal este todo. El estado de derecho no lo tenemos que perder de ninguna manera hay que defenderlo aunque vengan degoyando jajjajajaja. Hay que distender un poco este tema tan lugubre.

Para poder tener un poco de criterio sobre estos temas lo mejor es leer algunos libros de historia, mirar lo tendencioso de los diarios de la época, Felipe Pigna tiene algunos interesantes, hay documentales de History Chanel y de Natgeo que también ayudan un poco y dos películas que en mi época de universidad me ayudó un poco, “La republica pérdida” I y II . No es fácil entender el odio de algunas personas, pero si hay que aceptarlo y pensar que eso está mal se mire como se mire. La tolerancia y la reflexión tiene que ser el viento que sople en nuestras velas, en estos temas :slightly_smiling_face::four_leaf_clover::+1:

saludos Farid

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@FaridTDF I will share some stories…

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30,000   May They Rest In Peace

May we never forget all those who lost their lives in the name of war. When I was a child growing up in Ireland most days on the evening news there would be news of a bomb explosion or people being murdered in northern Ireland. It became normal to see the effects of violence on TV in our living room. On Saturday nights my Father had to go to work in northern Ireland coming from the republic and car reg of republic and having to cross the border with armed British soldiers, my Mother and I would pray all night for my Father’s safe return the next morning. One time as a child I went to northern Ireland with my Mum and Dad when we got to the Border I was afraid of the soldiers with their huge guns, we had to get our of the car while they searched it. In recent years there has been peace in Northern Ireland, my children have not grown up with scenes of the aftermath of bombs or hearing that bodies from murders in northern Ireland were found not far from Dublin. And of course with Peace came the removal of the hard border and removal of British armed soldiers there. Now we wait and worry about Brexit, as the EU would rather have a hard border again, dividing The Republic Of Ireland and Northern Ireland and nobody wants that again…

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Dear @FaridTDF

as I said before, last Saturday, during the European Meet-up we went to visit the two extermination camps near Krakow, on of the brutal horror of the WW2.

We arrived home testerday night, just in time to watch Liliane Segre. We learned a lot from her interview, but what makes me thinking was the final conclusion.

The most brutal things, is not the war, is not the people killed. Is the INDIFFERENCE.

Wathching TV and thinking that "it is not my business", or just says “oh, poor people” (yes, we are humans, isn’t it?) and then we change the TV channel, is what give space to this kind of horrors to be repeated. Yes, “but it doesn’t happen here”, so it is not my responsability.

Turning the head, for watching in the other side, is the most horrible thing that we do.

Can this sunset be a message of hope?

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Estoy de acuerdo contigo @ErmesT en la apreciación, no lo justificó pero los medios de comunicación TV - Diarios y Hoy redes sociales son un gran anesteciante social, ya que hay intereses creados para apagar esto y seguir con otras cosas. Si no como se entiende que los jóvenes y adolescentes de hoy piensen que eso nunca ocurrió, o que son cuentos de la abuela. En fin está en nosotros contarles he invitarlos a que lean historia a que vean documentales de la epoca.

:slightly_smiling_face:

Saludos Farid

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Hi @ErmesT yes this is very true, I think there is a quote " Bad things happen when good men do nothing’’ The photo you posted is very fitting, light at the end of the railway tracks

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Hola @FaridTDF , buen post, y bonitas fotos, aunque e visto tu álbum, me parece un lugar escraboso, por lo que representa,creo que te habrá costado hacer este trabajo y como comprendo todo esto, no en vano,padecimos una dictadura durante cuarenta años y por suerte para mi, no lo padecí, soy demasiado joven, pero tengo familiares que la an sufrido en sus carnes y es un tema que prefiero obviar, por ser demasiado doloroso, igual que las pelis de la herramienta nazi, que atrocidad de seres, un saludo afectuoso

Pablo

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Thank you @Eire27

What makes this picture important is the place where I took it, on last Saturday, during the European meet-up. Auschwitz_concentration_camp

is one of the monuments of the memory. That’s why this post from @FaridTDF is so important.

I partly agree with you, Farid, so I try to use Social Media for taking about this. Instagram is a perfect way for this (at least I hope). How is a sunset in the extermination camp? Sometimes I am very strong with my photos, I know, but I have hope…

What do you think, @KarenVChin ?

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